« Peut-on être fonctionnaire et libéral ? » : différence entre les versions

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=Peut-on être fonctionnaire et libéral ?=
L’impôt c’est le vol ; les fonctionnaires sont payés par l’argent des impôts. Les fonctionnaires sont-ils donc forcément des voleurs ?  


L'impôt c'est le vol ; les fonctionnaires sont payés par l'argent
==Les idées sont indépendantes de celui qui les émet==
des impôts. Les fonctionnaires sont-ils donc forcément des
voleurs ? 


<p><b>1. les id&eacute;es sont ind&eacute;pendantes de celui qui les &eacute;met</b>
:Quand le sage montre la lune, l’idiot regarde le doigt.
<p>Quand le sage montre la lune, l'idiot regarde le doigt.
<p>Lorsqu'un lib&eacute;ral fait une th&eacute;orie, l'&eacute;tatiste,
plut&ocirc;t que de s'attaquer &agrave; la th&eacute;orie, t&acirc;che
qu'il sait hardue sinon <a href="http://www.hanshoppe.com/publications/econ-ethics-10.pdf">prax&eacute;ologiquement
impossible</a>, s'en prend &agrave; la personne qui &eacute;met ces id&eacute;es.
<blockquote>&nbsp;
<br /><i>Je rappelle incidemment que les id&eacute;es une fois divulgu&eacute;e
sont ind&eacute;pendantes de ceux qui les ont produites. Elles ne d&eacute;pendent
pas de la position sociale, professionnelle, de "genre" ou de celui qui
paie l'auteur, sinon c'est du polylogisme.</i>
<div align=right>Bertrand Lemennicier</div>
</blockquote>
<b>2. distinctions entre les fonctionnaires</b>
<p>Il convient de distinguer entre les fonctionnaires accomplissant une
activit&eacute; purement criminelle (par exemple, contr&ocirc;leur fiscal)
et ceux faisant un travail normal (n'impliquant pas une agression contre
la propri&eacute;t&eacute; d'autrui) et utile (pour lequel il y a une demande
sur le march&eacute;), mais financ&eacute; par de l'argent vol&eacute;
(par exemple, prof &agrave; l'uni). Ces derniers peuvent donc tout au plus
&ecirc;tre accus&eacute;s de recel, de complicit&eacute;. Mais pour qu'il
y ait complicit&eacute;, il faut qu'ils aient &eacute;t&eacute; d'accord
avec le vol. Si ils sont d'accord avec le vol qui les finance, fonctionnaires
socialistes, alors ils cautionnent le vol et donc s'en rendent complice.
Si par contre, ils s'y opposent, fonctionnaires lib&eacute;raux, ou m&ecirc;me
militent activement contre le vol, le d&eacute;noncent, alors ils ne peuvent
&ecirc;tre accus&eacute;s de complicit&eacute; avec un acte criminel qu'ils
condamnent.
<p><b>3. complice ou victime ?</b>
<p>Dans ce cas-l&agrave;, pourquoi accepter le butin d'un pillage qu'ils
condamnent ? En fait, tous les lib&eacute;raux qui critiquent l'Etat, alors
que, comme tout le monde, ils "profitent" de ses services, tout simplement
parce qu'ils n'ont pas le choix, ne sont pas complices mais au contraire
victimes de la spoliation &eacute;tatique.
<br />&nbsp;
<blockquote><i>Avec l'argent qu'elle nous vole, la vermine esclavagiste-absurdiste
subventionne une caste ahurissante de tordus et de pourris qui aboient
&agrave; jet continu les mensonges et sophismes qui visent &agrave; camoufler
le caract&egrave;re criminel de ses actes.</i>
<p><i>Cependant, comme un des pr&eacute;textes de cette censure violente
est l'enseignement pseudo-gratuit, dont elle essaie encore de faire croire
qu'il est autre chose qu'une machine &agrave; laver les cerveaux, elle
ne peut pas encore donner tout le butin dont il est le pr&eacute;texte
&agrave; ces seuls imposteurs.</i>
<p><i>Alors, tout ce que nos amis pourront r&eacute;cup&eacute;rer sera
le bienvenu. Ils ont &eacute;videmment le devoir d'en faire l'usage qui
nuira le plus &agrave; cette bande, dans la mesure o&ugrave; elle ne peut
pas se permettre de les punir pour &ccedil;a.</i>
<p><i>Si nous refusons de r&eacute;cup&eacute;rer l'argent que la racaille
esclavagiste-absurdiste nous a vol&eacute; par parce qu'elle y met ses
conditions, alors que nous ne pouvons pas nous soustraire &agrave; ses
pr&eacute;dations, nous ne faisons que lui en laisser davantage, notamment
&agrave; ses chiens de garde id&eacute;ologiques, et nous diff&eacute;rons
le jour ou ils commenceront &agrave; se battre entre eux parce que le butin
ne satisfait plus leurs app&eacute;tits.</i>
<p><i>La pr&eacute;misse fondamentale de ces Esclavagistes-Absurdistes
- et c'est pour &ccedil;a qu'ils le sont, esclavagistes-absurdistes,c'est
que l'argent qu'ils nous volent leur appartiendrait ; ce serait donc un
scandale que nous en fassions ce que nous voulons et non pas ce qu'ils
veulent, quand les pr&eacute;textes dont ils se servent pour nous le voler
les ont oblig&eacute;s &agrave; nous en rendre une partie.</i>
<p><i>La r&eacute;ponse est &eacute;vidente : "cet argent est &agrave;
nous, les gens normaux. TOUT cet argent. Ceux qui le volent, c'est vous
; quiconque r&eacute;ussit &agrave; en r&eacute;cup&eacute;rer ne fait
que reprendre son bien, et ceux qui s'en servent en outre pour vous combattre
sont des h&eacute;ros et des justiciers. "</i>
<div align=right>Fran&ccedil;ois Guillaumat</div>
</blockquote>
L'activit&eacute; de l'Etat, par d&eacute;finition, restreint les choix
de tout un chacun, par ses lois, r&eacute;glements, interdictions, monopoles
et imp&ocirc;ts. Si, par exemple, &agrave; cause de l'Etat et de ses assurances
obligatoires, imp&ocirc;ts massifs sur l'essence, TVA et tous les imp&ocirc;ts
impos&eacute;s au producteur, imp&ocirc;ts sur le revenu, etc, quelqu'un
n'a plus les moyens de s'offrir une voiture, pourra-t-on lui reprocher
s'il se r&eacute;signe &agrave; utiliser les m&eacute;tros, trains et autres
transports publics massivement subventionn&eacute;s par l'Etat, avec, entre
autres, son argent ?
<br />&nbsp;
<blockquote><i>Reprocher &agrave; un fonctionnaire de critiquer l'&Eacute;tat,
c'est un sophisme comptable, tel que je les d&eacute;nonce dans mon article
<a href="http://fare.tunes.org/liberalisme/raisonnement_economique.html">Raisonnement
&eacute;conomique contre sophismes comptables</a>.</i>
<p><i>Je prenais notamment l'exemple des nords cor&eacute;ens, tous fonctionnaires
(et pour cause!), log&eacute;s nourris blanchis par le r&eacute;gime, et
qui donc n'auraient plus droit de faire le moindre reproche au r&eacute;gime
auquel ils doivent TOUT.</i>
<div align=right>Fran&ccedil;ois-Ren&eacute; Rideau</div>
</blockquote>
<b>4. qui est vol&eacute; ?</b>
<p>Qui peut l&eacute;gitimement se plaindre que son argent serve &agrave;


financer des fonctionnaires lib&eacute;raux ? Les &eacute;tatistes qui
Lorsqu’un libéral fait une théorie, l’étatiste, plutôt que de s’attaquer à la théorie, tâche qu’il sait hardue sinon [http://www.hanshoppe.com/publications/econ-ethics-10.pdf praxéologiquement impossible], s’en prend à la personne qui émet ces idées.
consid&eacute;rent l'imp&ocirc;t comme l&eacute;gitime peuvent difficilement
 
reprocher &agrave; un fonctionnaire, d'accepter l'argent des imp&ocirc;ts;
:Je rappelle incidemment que les idées une fois divulguée sont indépendantes de ceux qui les ont produites. Elles ne dépendent pas de la position sociale, professionnelle, de “genre” ou de celui qui paie l’auteur, sinon c’est du polylogisme.
quant aux lib&eacute;raux, il est &eacute;vident qu'ils pr&eacute;f&eacute;rent
:::Bertrand Lemennicier
que l'argent que l'Etat leur a pris soit redirig&eacute; vers un des leurs,
 
plut&ocirc;t que vers un fonctionnaire socialiste, et que donc ils ne vont
==Distinctions entre les fonctionnaires==
pas le lui reprocher. Un prof lib&eacute;ral, c'est toujours un prof socialiste
 
de moins, c'est toujours &ccedil;a de propagande socialiste en moins. Les
Il convient de distinguer entre les fonctionnaires accomplissant une activité purement criminelle (par exemple, contrôleur fiscal) et ceux faisant un travail normal (n’impliquant pas une agression contre la propriété d’autrui) et utile (pour lequel il y a une demande sur le marché), mais financé par de l’argent volé (par exemple, prof à l’uni). Ces derniers peuvent donc tout au plus être accusés de recel, de complicité. Mais pour qu’il y ait complicité, il faut qu’ils aient été d’accord avec le vol. Si ils sont d’accord avec le vol qui les finance, fonctionnaires socialistes, alors ils cautionnent le vol et donc s’en rendent complice. Si par contre, ils s’y opposent, fonctionnaires libéraux, ou même militent activement contre le vol, le dénoncent, alors ils ne peuvent être accusés de complicité avec un acte criminel qu’ils condamnent.
&eacute;tatistes pourraient objecter que cela ne les d&eacute;range pas
 
de financer des fonctionnaires socialistes, mais que cela les d&eacute;range
==Complice ou victime ?==
de financer des fonctionnaires lib&eacute;raux. Mais si ils font cette
 
objection, c'est qu'ils rejettent le principe de l'Etat: on ne choisit
Dans ce cas-là, pourquoi accepter le butin d’un pillage qu’ils condamnent ? En fait, tous les libéraux qui critiquent l’Etat, alors que, comme tout le monde, ils “profitent” de ses services, tout simplement parce qu’ils n’ont pas le choix, ne sont pas complices mais au contraire victimes de la spoliation étatique.
pas de payer ou non, et on ne choisit pas &agrave; qui va l'argent qu'on
 
nous a vol&eacute;, et qu'au contraire ils acceptent le principe lib&eacute;ral:
:Avec l’argent qu’elle nous vole, la vermine esclavagiste-absurdiste subventionne une caste ahurissante de tordus et de pourris qui aboient à jet continu les mensonges et sophismes qui visent à camoufler le caractère criminel de ses actes.
chacun fait ce qu'il veut avec ce qui est &agrave; lui, et donc chacun
 
choisit ce qu'il finance, et s'il le finance.
:Cependant, comme un des prétextes de cette censure violente est l’enseignement pseudo-gratuit, dont elle essaie encore de faire croire qu’il est autre chose qu’une machine à laver les cerveaux, elle ne peut pas encore donner tout le butin dont il est le prétexte à ces seuls imposteurs.
<br />
 
<p>note:
:Alors, tout ce que nos amis pourront récupérer sera le bienvenu. Ils ont évidemment le devoir d’en faire l’usage qui nuira le plus à cette bande, dans la mesure où elle ne peut pas se permettre de les punir pour ça.
<br />Cet article fait suite &agrave; <a href="http://www.pageliberale.org/commentaire.php?aid=406&type=a">ce
 
d&eacute;bat</a>. Merci &agrave; tous ceux qui y ont contribu&eacute;,
:Si nous refusons de récupérer l’argent que la racaille esclavagiste-absurdiste nous a volé par parce qu’elle y met ses conditions, alors que nous ne pouvons pas nous soustraire à ses prédations, nous ne faisons que lui en laisser davantage, notamment à ses chiens de garde idéologiques, et nous différons le jour ou ils commenceront à se battre entre eux parce que le butin ne satisfait plus leurs appétits.
notamment, en plus des cit&eacute;s, Micka&euml;l Mithra, Marc et Jo&euml;l-Alexis.
 
:La prémisse fondamentale de ces Esclavagistes-Absurdistes - et c’est pour ça qu’ils le sont, esclavagistes-absurdistes,c’est que l’argent qu’ils nous volent leur appartiendrait ; ce serait donc un scandale que nous en fassions ce que nous voulons et non pas ce qu’ils veulent, quand les prétextes dont ils se servent pour nous le voler les ont obligés à nous en rendre une partie.
 
:La réponse est évidente : “cet argent est à nous, les gens normaux. TOUT cet argent. Ceux qui le volent, c’est vous ; quiconque réussit à en récupérer ne fait que reprendre son bien, et ceux qui s’en servent en outre pour vous combattre sont des héros et des justiciers. “
:::François Guillaumat
 
L’activité de l’Etat, par définition, restreint les choix de tout un chacun, par ses lois, réglements, interdictions, monopoles et impôts. Si, par exemple, à cause de l’Etat et de ses assurances obligatoires, impôts massifs sur l’essence, TVA et tous les impôts imposés au producteur, impôts sur le revenu, etc, quelqu’un n’a plus les moyens de s’offrir une voiture, pourra-t-on lui reprocher s’il se résigne à utiliser les métros, trains et autres transports publics massivement subventionnés par l’Etat, avec, entre autres, son argent ?
 
:Reprocher à un fonctionnaire de critiquer l’État, c’est un sophisme comptable, tel que je les dénonce dans mon article [http://fare.tunes.org/liberalisme/raisonnement_economique.html Raisonnement économique contre sophismes comptables].
 
:Je prenais notamment l’exemple des nords coréens, tous fonctionnaires (et pour cause!), logés nourris blanchis par le régime, et qui donc n’auraient plus droit de faire le moindre reproche au régime auquel ils doivent TOUT.
:::François-René Rideau
 
==Qui est volé ?==
 
Qui peut légitimement se plaindre que son argent serve à financer des fonctionnaires libéraux ? Les étatistes qui considérent l’impôt comme légitime peuvent difficilement reprocher à un fonctionnaire, d’accepter l’argent des impôts; quant aux libéraux, il est évident qu’ils préférent que l’argent que l’Etat leur a pris soit redirigé vers un des leurs, plutôt que vers un fonctionnaire socialiste, et que donc ils ne vont pas le lui reprocher. Un prof libéral, c’est toujours un prof socialiste de moins, c’est toujours ça de propagande socialiste en moins. Les étatistes pourraient objecter que cela ne les dérange pas de financer des fonctionnaires socialistes, mais que cela les dérange de financer des fonctionnaires libéraux. Mais si ils font cette objection, c’est qu’ils rejettent le principe de l’Etat: on ne choisit pas de payer ou non, et on ne choisit pas à qui va l’argent qu’on nous a volé, et qu’au contraire ils acceptent le principe libéral: chacun fait ce qu’il veut avec ce qui est à lui, et donc chacun choisit ce qu’il finance, et s’il le finance.
 
Cet article fait suite à [http://www.pageliberale.org/commentaire.php?aid=406&type=a ce débat]. Merci à tous ceux qui y ont contribué, notamment, en plus des cités, Mickaël Mithra, Marc et Joël-Alexis.
 
==Voir aussi==
 
*[[Universitaires libéraux]]
* https://mises.org/wire/can-libertarian-work-public-university
* https://www.youtube.com/watch?v=V48w76xfGnc

Version actuelle datée du 2 October 2021 à 05:56

L’impôt c’est le vol ; les fonctionnaires sont payés par l’argent des impôts. Les fonctionnaires sont-ils donc forcément des voleurs ?

Les idées sont indépendantes de celui qui les émet

Quand le sage montre la lune, l’idiot regarde le doigt.

Lorsqu’un libéral fait une théorie, l’étatiste, plutôt que de s’attaquer à la théorie, tâche qu’il sait hardue sinon praxéologiquement impossible, s’en prend à la personne qui émet ces idées.

Je rappelle incidemment que les idées une fois divulguée sont indépendantes de ceux qui les ont produites. Elles ne dépendent pas de la position sociale, professionnelle, de “genre” ou de celui qui paie l’auteur, sinon c’est du polylogisme.
Bertrand Lemennicier

Distinctions entre les fonctionnaires

Il convient de distinguer entre les fonctionnaires accomplissant une activité purement criminelle (par exemple, contrôleur fiscal) et ceux faisant un travail normal (n’impliquant pas une agression contre la propriété d’autrui) et utile (pour lequel il y a une demande sur le marché), mais financé par de l’argent volé (par exemple, prof à l’uni). Ces derniers peuvent donc tout au plus être accusés de recel, de complicité. Mais pour qu’il y ait complicité, il faut qu’ils aient été d’accord avec le vol. Si ils sont d’accord avec le vol qui les finance, fonctionnaires socialistes, alors ils cautionnent le vol et donc s’en rendent complice. Si par contre, ils s’y opposent, fonctionnaires libéraux, ou même militent activement contre le vol, le dénoncent, alors ils ne peuvent être accusés de complicité avec un acte criminel qu’ils condamnent.

Complice ou victime ?

Dans ce cas-là, pourquoi accepter le butin d’un pillage qu’ils condamnent ? En fait, tous les libéraux qui critiquent l’Etat, alors que, comme tout le monde, ils “profitent” de ses services, tout simplement parce qu’ils n’ont pas le choix, ne sont pas complices mais au contraire victimes de la spoliation étatique.

Avec l’argent qu’elle nous vole, la vermine esclavagiste-absurdiste subventionne une caste ahurissante de tordus et de pourris qui aboient à jet continu les mensonges et sophismes qui visent à camoufler le caractère criminel de ses actes.
Cependant, comme un des prétextes de cette censure violente est l’enseignement pseudo-gratuit, dont elle essaie encore de faire croire qu’il est autre chose qu’une machine à laver les cerveaux, elle ne peut pas encore donner tout le butin dont il est le prétexte à ces seuls imposteurs.
Alors, tout ce que nos amis pourront récupérer sera le bienvenu. Ils ont évidemment le devoir d’en faire l’usage qui nuira le plus à cette bande, dans la mesure où elle ne peut pas se permettre de les punir pour ça.
Si nous refusons de récupérer l’argent que la racaille esclavagiste-absurdiste nous a volé par parce qu’elle y met ses conditions, alors que nous ne pouvons pas nous soustraire à ses prédations, nous ne faisons que lui en laisser davantage, notamment à ses chiens de garde idéologiques, et nous différons le jour ou ils commenceront à se battre entre eux parce que le butin ne satisfait plus leurs appétits.
La prémisse fondamentale de ces Esclavagistes-Absurdistes - et c’est pour ça qu’ils le sont, esclavagistes-absurdistes,c’est que l’argent qu’ils nous volent leur appartiendrait ; ce serait donc un scandale que nous en fassions ce que nous voulons et non pas ce qu’ils veulent, quand les prétextes dont ils se servent pour nous le voler les ont obligés à nous en rendre une partie.
La réponse est évidente : “cet argent est à nous, les gens normaux. TOUT cet argent. Ceux qui le volent, c’est vous ; quiconque réussit à en récupérer ne fait que reprendre son bien, et ceux qui s’en servent en outre pour vous combattre sont des héros et des justiciers. “
François Guillaumat

L’activité de l’Etat, par définition, restreint les choix de tout un chacun, par ses lois, réglements, interdictions, monopoles et impôts. Si, par exemple, à cause de l’Etat et de ses assurances obligatoires, impôts massifs sur l’essence, TVA et tous les impôts imposés au producteur, impôts sur le revenu, etc, quelqu’un n’a plus les moyens de s’offrir une voiture, pourra-t-on lui reprocher s’il se résigne à utiliser les métros, trains et autres transports publics massivement subventionnés par l’Etat, avec, entre autres, son argent ?

Reprocher à un fonctionnaire de critiquer l’État, c’est un sophisme comptable, tel que je les dénonce dans mon article Raisonnement économique contre sophismes comptables.
Je prenais notamment l’exemple des nords coréens, tous fonctionnaires (et pour cause!), logés nourris blanchis par le régime, et qui donc n’auraient plus droit de faire le moindre reproche au régime auquel ils doivent TOUT.
François-René Rideau

Qui est volé ?

Qui peut légitimement se plaindre que son argent serve à financer des fonctionnaires libéraux ? Les étatistes qui considérent l’impôt comme légitime peuvent difficilement reprocher à un fonctionnaire, d’accepter l’argent des impôts; quant aux libéraux, il est évident qu’ils préférent que l’argent que l’Etat leur a pris soit redirigé vers un des leurs, plutôt que vers un fonctionnaire socialiste, et que donc ils ne vont pas le lui reprocher. Un prof libéral, c’est toujours un prof socialiste de moins, c’est toujours ça de propagande socialiste en moins. Les étatistes pourraient objecter que cela ne les dérange pas de financer des fonctionnaires socialistes, mais que cela les dérange de financer des fonctionnaires libéraux. Mais si ils font cette objection, c’est qu’ils rejettent le principe de l’Etat: on ne choisit pas de payer ou non, et on ne choisit pas à qui va l’argent qu’on nous a volé, et qu’au contraire ils acceptent le principe libéral: chacun fait ce qu’il veut avec ce qui est à lui, et donc chacun choisit ce qu’il finance, et s’il le finance.

Cet article fait suite à ce débat. Merci à tous ceux qui y ont contribué, notamment, en plus des cités, Mickaël Mithra, Marc et Joël-Alexis.

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